6/24/2006

Пакт Молотов - Риббентроп

Пакт дьявола с сатаной
23 августа 1939 года, 65 лет назад, в Москве министры иностранных дел СССР и Германии Вячеслав Молотов и Иоахим фон Риббентроп подписали пакт о ненападении, названный впоследствии их именем. Этот документ и, в первую очередь, приложенный к нему секретный дополнительный протокол, открыли дорогу ко Второй мировой войне. В секретном протоколе СССР и Германия поделили Восточную Европу на сферы влияния и практически говорили о Польском государстве как уже не существующем.
Сталин понимал, Гитлер принял решение напасть на Польшу, и Иосифа Виссарионовича такое развитие событий вполне устраивало. Перед этим он вел переговоры с английской и французской военными делегациями о заключении военной конвенции против Германии, но к их успешному завершению вовсе не стремился. Советская делегация еще до начала переговоров получила инструкцию в нужный момент выдвинуть заведомо неприемлемое для английских и французских партнеров требование допустить советские войска на территорию Польши и Румынии, а затем, в случае отказа, прервать переговоры, возложив ответственность на англо-французскую сторону. Переговоры с Парижем и Лондоном нужны были только для того, чтобы у международной общественности создалось впечатление, что договор с Гитлером был со стороны Сталина вынужденным шагом, обусловленным позицией западных союзников. В телеграмме, отправленной из Москвы вечером 23 августа, Риббентроп сообщал, что трехчасовая встреча со Сталиным проходила "положительно в нашем духе" и что последним препятствием к достижению соглашения является требование русских признать порты Виндава (Вентспилс) и Либава (Лиепая) сферой их интересов. Гитлер немедленно дал согласие на требуемую уступку и уже не сомневался, что договор будет подписан.
Позднее Риббентроп, вспоминая встречи с советской делегацией, говорил о том, что чувствовал себя также, как среди старых партийных товарищей. Он искренне надеялся, что из Сталина может выйти долгосрочный германский союзник в борьбе против Англии. Но Гитлер Сталину не верил, равно как и Сталин Гитлеру. После заключения пакта в узком кругу Иосиф Виссарионович заявил: "Кажется, нам удалось провести их". А Гитлер 28 августа 1939 года, выступая на совещании с депутатами рейхстага и партийными функционерами, утверждал: "Пакт с Советским Союзом неправильно понят партией. Это пакт с сатаной, чтобы изгнать дьявола". Под дьяволом подразумевались поляки, англичане и французы, а в долгосрочной перспективе в этой же компании должны были оказаться и партнеры по пакту. Сталин рассчитывал, что вермахт увязнет на линии Мажино, и еще в 1940 году надеялся ударить ему в спину. Но Гитлер Сталина обманул, разобравшись с Францией за 40 дней. А поскольку фюрер не сомневался, что без победы над СССР господство в Европе недостижимо, и что Сталин если не в 41-м, то в 42-м или в 43-м нападет на него, решил ударить первым, как только стало ясно, что Англию быстро сокрушить не удастся. И невольно упредил всего на несколько недель готовившееся советское нападение.
В результате пакта Молотов – Риббентроп Красная Армия оккупировала, после поражения Польши, а затем Франции, Западную Украину, Западную Белоруссию, государства Прибалтики, Бессарабию, Северную Буковину, значительную часть Карелии. Эти акции, строго говоря, ничем не отличались от захвата Германией Австрии, Судет, Чехии или Дании, но до сих пор российские власти отказываются признать тот очевидный факт, что данные территории были оккупированы, а затем аннексированы Советским Союзом.
Сегодня преодолены практически все территориально-политические последствия злосчастного пакта. Литва, Латвия, Эстония, Белоруссия, Украина и Молдавия обрели независимость. Правда, территории, отнятые у Финляндии в 1940 году, так и остались в составе России, но тут у Москвы хотя бы есть оправдание – финское соучастие в германской агрессии против СССР в 1941 году. А вот в плане исторической памяти в современной России, к сожалению, все чаще раздаются голоса, оправдывающие пакт Молотов – Риббентроп. Произведенные аннексии и по сей день объявляются совершенно необходимыми для обеспечения интересов безопасности СССР и исторически справедливыми как возвращение территорий, утраченных Россией в 1917 году, народы которых, к тому же, будто бы спали и видели, как бы очутиться в Советском Союзе. Как они "спали и видели" показал 1991 год с его центробежными процессами и быстрой кончиной Союза. И с безопасностью все ясно. Пакт не помешал Гитлеру не только напасть на СССР, но и - в кратчайший срок отхватить западные территории, дойти до Москвы.
23.08.2004 10:52
Борис Соколов
Полная версия
Статья по теме
Сталинградская победа и судьба немецких пленных
2 февраля Россия отмечает 60-летие великой победы под Сталинградом. В эту годовщину мы испытываем не только патриотическую городость и скорбь по погибшим соотечественникам. Историк Борис Соколов рассказывает о страшной участи немецких солдат, попавших в плен в сталинградском котле.
http://grani.ru/Society/History/m.21371.html
Борис Соколов
31.01.2003

ВТО

Каждый день
Блог Александра Бречека
Июнь 22, 2006
Жертва ВТО
В одном из сонников говорится: «Если во сне вы пытаетесь понять значение аббревиатуры, то вам следует быть готовым к тому, что жизнь поставит перед вами трудные вопросы. Хорошо, если вы сумели угадать значение букв - в этом случае вы без труда справитесь со сложившейся ситуацией. Хуже, если вы так и не сумеете определить смысл знаков - возможно, вы спасуете перед сложностями». Снов я давно никаких не вижу, их начисто уничтожил компьютер. Но взамен он внедрил в меня вирус бессонницы, причем до такой степени, что иногда перестаешь понимать - где сон, где явь…
Но аббревиатуры я вижу. Они лезут изо всех щелей, как тараканы – с экранов монитора и телевизора, с газетных страниц и динамиков радио. И с каждым годом их становится все больше. К ним настолько привыкаешь, что перестаешь задумываться о скрытом в них содержании. А сколько аббревиатур мы читаем автоматически, даже не представляя о чем идет речь? Видишь, например, МСЭ, и понятия не имеешь, что это обозначает на самом деле «Международный союз электросвязи».
Даже те аббревиатуры, которые на слуху и хорошо всем известны, для большинства остаются абсолютной загадкой. Взять хотя бы ВТО. Возможно, половина из десяти случайно выбранных человек и ответит вам правильно – это Всемирная торговая организация. Но вот что такое на самом деле ВТО, каковы ее функции, структура, смысл, не ответит почти никто. А ведь нас туда зовут. Или мы сами хотим? Я так до сих пор и не понял. Вот и на днях БЕЛТА сообщило, что в 2007 году предлагается юридически оформить Таможенный союз, независимо от того, будет ли завершена процедура вступления в ВТО одной из стран ЕврАзЭС (еще одна непонятная аббревиатура). При этом необходимо усилить координацию между странами «шестерки» в процессе вступления в ВТО.
Что же это за организация такая, ВТО, куда все так стремятся? В чем ее плюсы и минусы? Официально это звучит так. Всемирная торговая организация - международный орган, осуществляющий надзорные функции в мировой экономике и торговле. В задачи ВТО входит отмена импортных тарифов и других барьеров, препятствующих свободной торговле, а также наблюдение за выполнением существующих договоров. ВТО также является посредником в разрешении торговых споров между правительствами стран мира. Решения ВТО абсолютны и распространяются на все страны-члены организации.
Поэтому, если речь заходит, скажем, о споре между США и ЕС о торговле бананами или говядиной, именно ВТО выступает судьей между ними. Члены ВТО имеют право защищать свои интересы, вводя торговые санкции против тех государств, которые нарушили те или иные правила. Плюсы от вступления в ВТО заключаются в том, что производители-экспортеры получают равные права в торговле с другими странами - членами ВТО. Многие наши и российские компании сейчас не имеют такого права. Однако будут и минусы. Они состоят в том, что и мы должны будем снять свои торговые барьеры. И это при том, что большинство наших компаний и предприятий не готовы конкурировать с иностранными товарами и услугами.
Россия с 1994 года пытается стать членом этой организации. И даже подписала соответствующие договоры практически со всеми странами. В начале июня 2006 года - с Австралией. Единственный, кто не поставил свою подпись на документах - это США. Соединенные Штаты предъявляют к России много всяких требований, например, настаивают на предоставлении права создавать в России филиалы зарубежных страховых компаний и банков. Российские дипломаты пока считают эти требования неприемлемыми. Однако нет никаких сомнений в том, что в самое ближайшее время и это препятствие будет преодолено.
Многие считают, что в случае вступления России в ВТО отдельно от Беларуси белорусскую экономику ожидает быстрый коллапс. Россия, став членом ВТО, обязана будет следовать стандартам этой организации. Поскольку Беларусь не является членом ВТО, то белорусские товары не будут соответствовать стандартам, которые должна будет соблюдать Россия. Российский рынок окажется закрытым для продукции большинства белорусских предприятий. Первыми жертвами окажутся предприятия тракторостроения, автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения. Предсказывают также неминуемый кризис белорусского агропромышленного комплекса.
Россия будет вынуждена продавать энергоресурсы по мировым ценам, станут невозможными и другие многочисленные преференции, которыми активно пользуется в торговле с Россией белорусская сторона. Все это приведет Беларусь к катастрофическим последствиям. В принципе, преференции в торговле по условиям ВТО возможны, но только в том случае, если и Россия и Беларусь окажутся в ВТО вместе. В противном случае, ни о каких преференциях друг другу или таможенном союзе не может быть и речи.
У самой же Беларуси со вступлением в ВТО возникают серьезные проблемы. Во-первых, стандарты ВТО предполагают открытость экономики, ее рыночный характер. С учетом того, что основная часть экономики Беларуси принадлежит государству, то говорить о какой-то структурной перестройке не приходится в принципе. Во-вторых, никто в мире белорусскую экономику рыночной пока не признал. В-третьих, белорусская законодательная база все еще далека от формата, принятого в ВТО. Кроме того, препятствием служат и другие факторы -неисполнения уже принятого законодательства, произвол местных властей, отсутствие независимого и компетентного суда.
Выход из создавшегося положения белорусская сторона видит в создании на постсоветской территории единого экономического и таможенного пространства, включающего в себя Россию. Для чего предполагается юридически оформить Таможенный союз нескольких стран СНГ, и уже всем вместе идти в ВТО. Все дело в том, что в ВТО принимается не какая-то страна, а ее таможенная территория, система внешнеторгового регулирования и таможенного администрирования. И следовательно, все методы защиты национальных экономик могут быть почти автоматически перенесены на защиту всей территории Таможенного Союза. Этот вариант во многом выгоден и России, если она собирается сохранить вокруг себя экономически интегрированную группу стран.
Существует мнение, что страны Таможенного союза будут вынуждены реформировать и модернизировать свою экономику, но уже на основе четких правил мировой хозяйственной системы, заключенных в почти шести десятках основополагающих документах ВТО. Только, как мне кажется, Беларусь желает вступить в ВТО совсем не для собственного реформирования, а для сохранения российских преференций и снятия международных барьеров для торговли своими товарами. Но и это серьезно ничего не изменит, ведь белорусские экспортные возможности в развитые страны очень невелики.
Мировая хозяйственная система обладает очень мощным инструментарием защиты национальных интересов. Чем Беларусь и незамедлит воспользоваться в полном объеме. Основные методы защиты состоят в следующем:
1. Страны, снизившие свои таможенные тарифы, имеют возможность периодически пересматривать взятые на себя обязательства путем консультаций и новых переговоров со странами, из которых поступают товары, вызывающие озабоченность.
2. Любой член ВТО может ограничить количество или стоимость товаров, разрешенных к импорту, в целях обеспечения внешнего финансового положения и равновесия платежного баланса.
3. Любой член ВТО может ограничить импорт товаров, причиняющий или могущий причинить ущерб любой отрасли национального производства, выпускающей аналогичные товары.
4. Разрешено использование антидемпинговых пошлин для борьбы с демпингом, расцениваемым по правилам ВТО как недобросовестная конкуренция.5. Ограничивается субсидируемый экспорт.
Кроме того, признается право каждого члена ВТО предпринимать любые действия, которые он считает необходимыми для защиты важнейших интересов своей безопасности. Так что даже при самом благоприятном для белорусских властей исходе и вступлении Беларуси в ВТО, пусть и в составе Таможенного союза, ничего принципиально для нас не изменится. По-прежнему страна будет в полной экономической зависимости от России, а белорусы – в зависимости от собственного руководства. Для большинства наших граждан ВТО так и останется малопонятной аббревиатурой.

Комментарии
Imya: Июнь 22, 2006, 16:23
Беларусь в ВТО? Это по меньшей мере смешно. Ни одна страна Евросоюза, не говоря уже о США никогда не поставит ту самую заветную подпись, которые уже лет 10 собирает Россия.А это означает только одно: единый таможенный союз из двух или более стран, в состав которого войдет Беларусь, не попадет в ВТО. А значит и все страны, которые будут иметь глупость в него войти, пролетят.А России и Казахстану в ВТО очень надо. Гораздо нужнее, чем мифические таможенные льготы от Беларуси. И когда встанет вопрос ребром “или Беларусь или ВТО” (а он встанет очень скоро, максимум через год), то Беларусь вместе с “центром интеграционных процессов на постсоветском пространстве” пошлют далеко и надолго.После чего союзное государство, а вместе с ним и СНГ перейдут исключительно в виртуальную область несущесвенных соглашений, а нашему Президенту придется искать себе другой имидж, потому как собирателя славянских земель из него не получится.
Sam: Июнь 22, 2006, 17:52
Россия так или иначе в ВТО войдет. Можно сказать, что это - исторический факт. Но тогда Россия должна будет выполнять все законы ВТО. Как содержать в этом случае Лукашенко и компанию? А ему самому как жить дальше - на какие “шиши” покупать нефть и газ, куда “сплавлять” белорусские товары? Только и остается, что входить в состав России. Все к этому, наверное, и идет. Или - блокада Беларуси со всех сторон и вариант Северной Кореи.
Wayfarer: Июнь 22, 2006, 18:27
“…Беларусь желает вступить в ВТО совсем не для собственного реформирования, а для сохранения российских преференций…”Трудно не согласиться с этой фразой Бречека.Кроме того, для “равных” участников рынка РБ - “этих коммерсантов”, тем более ничего не измениться. Повальные “форсмажеры” ввиду выхода “очередного указа”, могут быстро надоесть “загадочному” (по Бречеку) ВТО. Для нас пока реальнее ситуация “лиса и виноград”…
Хх: Июнь 23, 2006, 00:27
В России тоже не все довольны будущим вступлением в ВТО. Высказываются три главных аргумента против- Выравнивание внутренних и мировых тарифов на энергоносители. Цены на нефть и на газ внутри России будут те же, что и на мировом рынке. С учетом холодного климата это - перебор.- Открытие российских рынков для иностранных банков. Опасаются, что в этом случае российские деньги, вложенные в иностранные банки, будут формально принадлежать россиянам, но фактически находиться за границей и работать на благо экономик других стран.- Сельское хозяйство. Правила ВТО требуют полного прекращения государственного стимулирования и дотаций аграриям. Между производителями сельхозпродукции разных стран должна быть исключительно свободная конкуренция.Это все и нас касается.
Дима: Июнь 23, 2006, 09:57
Беларусь не сможет стать таким закрытым режимом как Северная Корея, идеи не те. Но и ВТО нам (в нынешнем состоянии) не светит, это уж точно.И Россию туда минимум год еще не впустят.
andr: Июнь 23, 2006, 11:13
вот и возникает мысль о вхождении в Российскую империю. И становится она всё реальней. Ибо вариант Северной Кореи приведёт к кровавой смене власти. Люди ведь терпят нашего умника только потому, что жизнь более-менее нормальная.Достаточно годик пожить на хлебе и воде, и никакой образ врага не поможет.
Imya: Июнь 23, 2006, 11:25
andr. знаю я пару неглупых людей, которые при зарплате в примерно 150 тысяч рублей практически на хлебе и воде живут. Жизнью довольны, голосовали ЗА. Воистину, неисчерпаемы резервы белорусского народа!Или на досуге узнайте, какие пенсии у среднего пенсионера (не ветерана), вычтите из нее квартплату и получите опять хлеб и воду.
Хх: Июнь 23, 2006, 12:52
ИА REGNUM передает:
Основным вопросом повестки дня проходящего в Минске саммита ЕврАзЭС президент Узбекистана Ислам Каримов считает создание в его рамках таможенного союза.Президент обратил внимание на то, что большие трудности в решение этого вопроса заключаются в том, что Россия стоит в преддверии вступления в ВТО. “Если рассматривать эту задачу как приоритетную для России, то понятно, что сочетать вступление в ВТО и подписание документа о создание таможенного союза в рамках ЕврАзЭС - это непростая, сложная задача”, - сказал он. Каримов обратил внимание на то, что по правилам Всемирной торговой организации, при вступлении в нее не учитываются обязательства, которые были приняты страной в рамках региональных таможенных союзов. “Очевидно, надо форсировать процессы, дающие возможность для вступления России в ВТО”, - сказал президент. При этом Ислам Каримов отметил, что Узбекистан также готовиться вступить в эту организацию.“Не следует создавать излишних проблем, чтобы региональные вопросы не стали препятствием при вступлении каждой страны, прежде всего России в ВТО. Наша задача объективно и всесторонне рассмотреть эти вопросы, чтобы решения отвечали интересам всех и объединенным силам в рамках ЕврАзЭС. Задача заключается в том, что, объединив усилия, мы должны выиграть…”
Выиграют ли? Неужели на Западе такие лохи?
Wayfarer: Июнь 23, 2006, 13:09
2 Xx (4)“…Правила ВТО требуют полного прекращения государственного стимулирования и дотаций аграриям…”Правильно, зато не будет “бездонной бочки”, в которую исчезают деньги.Все общее - значит ничье.Лето, 30 гр жара, в городе мороженного не хватает, а некоторые точки по 2-е суток не получали - нет завоза. Анекдот. А если вспомнить чьи яблоки, морковь, капусту едим, так вообще в РБ “полупустыня”, ну ничего не растет…А дотируем регулярно: посевы, затем перезасевы (посеяли рано: то вымокло, то перележало не взошло). Лучше ВТО. Но кто нас там ждет???
andr: Июнь 23, 2006, 14:05
не правда правила ВТО не подразумевают отказ от субсидий сельского хозяйства. Многие европейские страны его субсидируют.
2 Imya 7я знаю много пенсионеров, которые получают 150 000 (но у них другая схема потребления, они не покупают себе новой одежды, они не тратят деньги на бензин, они слушают беларуское радио и радуются, что там говорят, что у их внуков всё хорошо. А внуки с их точки зрения с жиру бесятся). Но я не знаю ни одного умного человека, который зарабатывает столько и доволен этим. Я знаю людей, которые могут показаться умными, но в реале они бараны.
Я хочу сказать, что в принципе есть немаленькая масса людей (в Минске, в деревне там другая структура жизни, они могут питаться с огорода и быть довольными) с зарплатой 400-600 долларов, которые не то чтобы довольны, но не протестуют, потому что это более-менее сносная жизнь.Я говорю об активных людях, которые крутятся, чтобы зарабатывать. Они начали привыкать к тому. что могут себе позволить иметь машину, и купить больше продуктов, чем нужно чтобы не умереть с голоду.Я говорю также о себе, потому что я привык жить очень неплохо, и если сейчас Лу скажет, ну ребята из-за злых русских(американцев/евреев) вам придётся поголодать пару лет, то первое что я сделаю это выйду на улицу, чтобы устроить Варфоломеевскую ночь. Потому что я, чёрт возми, колбасил много лет как проклятый, чтобы заработать на две машины и две квартиры и хочу жить хорошо и мне пофиг глобальная справедливость нашего БТ и сказки про жизненную мудрость на белорусском радио, на котором, что диктор, что интервьюируемый не могут два слова сказать(откуда уж тут мудрость) .
И я думаю под этим подпишутся ищё тысячи людей, которым пофиг вся политика. Пофиг Лу и оппозиция. Которые давно поняли, что государство только и может, что трепаться (как и оппозиция), а потому они решают свои проблемы сами, а не доверяют их оппозиции или президенту. Потому они не протестуют против фальсификаций, и не участвуют в митингах. Для них это (как и выборы) разновидность филосовского спора. Вот если для них закрыть полседнюю возможность решать свои проблемы, то это будет действительно страшно. И ио президента это понимает и боится. И он либо выкрутится(что он делать умеет) либо здаст нас Путину, чтобы тот мог ещё лет 8 посидеть на троне.
И напоследок, чтобы понять кто есть кто.Мне действительно жаль пенсионеров, которые уже никак немогут улучшить свою жизнь. Мне жаль людей больных, которые не могут себе заработать сами. Мне жаль тех, кто живёт в деревнях и не может заработать больше, как бы он ни крутился.
Но мне совершенно не жаль быдло, которое получает 150 тык. и при этом занимается самооправданием (типа зато я не ворую, хотя я вроде тоже не ворую, но зарабатываю в 20 раз больше) и оправданием своего президента (затое всё спакойна). Это быдло никогда ничего не решало и не будет решать.
Так что я думаю резервы народа тут ни причём. Тут есть конкретные и обьективные как и почему, которые позволяют Лу держаться за кресло уже который год.
Правдолюб: Июнь 23, 2006, 14:12
Даже лидер белорусской ЛДПР Гайдукевич в своей предвыборной речи осмелился сказать, что нельзя уже продолжать управлять страной и экономикой советскими, позавчерашними методами, но …….наверное теперешние руководители по иному не умеют и учиться новому НЕ ЖЕЛАЮТ - считают, что на их век и так сойдет
Правдолюб: Июнь 23, 2006, 14:18
У меня один занкомый, работающий ведомственным ревизором, получающий зарплату более 800 тыс. и от которого нИКТО не требует глубокой и всесторонней проверки; который отвык от напряженной работы и не заинтересован качественно работать, голосовал за Лу, ибо, мол, а вдруг придет другой и заставит работать!
белый воротничек: Июнь 23, 2006, 15:20
и если сейчас Лу скажет, ну ребята из-за злых русских(американцев/евреев) вам придётся поголодать пару лет, то первое что я сделаю это выйду на улицу, чтобы устроить Варфоломеевскую ночь====Хахаха )А Вы не допускаете вариант что когда Ваш гнев созреет до конца на улицу Вы можете выйти уже в гордом одиночестве?Я вот тоже думал что не завишу от политики и вообще сам по себе. А если коснется - буду разбираться.Так вот нет, если Вы игнорируете политику сегодня, то кто-то отстаивает свою позицию вместо Вас, и неизвестно с каими же интересами или нет.
ps Вспоминая Швейка, там был такой чел, которого арестовали за оскорбление государя императора, так он постоянно приговаривал что он приличный человек и у него писчебумажный магазин )
белый воротничек: Июнь 23, 2006, 15:30
2andrКстати в Варфоломеевскую ночь все католики(большинство) резали протестантов(меньшинство). А вы кого резать собираетесь? Ведь их еще заранее надо знаками обозначить, чтоб со своими не попутать
Imya: Июнь 23, 2006, 15:41
andr. если человек не интересуется деньгами, он еще не баран.Поверьте, есть огромное количество музыкантов, врачей, ученых, которые работают на своих копеечных должностях в гос.структурах и даже не задумываются о смене работы. Просто из любви к своей работе. Как правило это очень увлеченные люди, которым любая коммерция чужда и непонятна.А те, “кто крутится”, сами того не желая и являются костяком существующей власти. Сегодня они сами несут взятку очередному чиновнику, а завтра за пивом матерят коррупцию.
P.S. Варфоломеевская ночь это здорово. Вы уже присмотрели себе 15 католиков, которых хотите зарезать за свою машину?
Meily: Июнь 23, 2006, 15:45
2 andrПа-першае, мне здаецца, не будзе такого - адразу голод. Усё паступова. Паступова новыя налогi, новыя перашкоды у бiзнэсе, паступовае павелiчэнне iншых выплат, а паралельна - з экранау тэлевiзарау байкi пра ваяунiчых амерыкосау, якiя не сёння-заутра пачнуць нас бамбiць. I усе людзi будуць маучаць, радавацца, што Лу iх абараняе ад захопнiкау, i ЧАКАЦЬ ВЫБАУЛЕННЯ (не ведаю толькi хто гэта будзе. Мы ж усе будзем чакаць. )А ты увогуле будзешь чакаць адзiн на плошчы, мо хто далучыцца да Варфалаемееускай ночы.
Meily: Июнь 23, 2006, 16:22
2 andrТы мяне так здзiвiу. Своя рубашка ближе к телу?Чалавек - iстота грамадзкая, нельга толькi аб сабе думаць. Але гэта толькi маё субъектыунае меркаванне.Заходзь да нас на http://blogs.mail.ru? У маiм блогу у сябрах знойдзешь астатнiх.
Запрашаю таксама усiх прысутнiчых.
andr: Июнь 23, 2006, 16:27
Полегче ребята. Я это говорил в конткексте.И контекст этот был очень прост. Власти надо покрутится, чтобы не попасть в ловушку, которую она себе сама поставила.
Я не заявлял, что я собираюсь чего-то ждать. Я лично действую сейчас. Я говорю об обьективно сложившейся ситуации с той массой населения, которая реально может на что-то повлиять, если захочет(но она не хочет и на это у неё есть причины). Именно о тех, кто крутится.
2 Imyaнасчёт костяка власти. Поверьте люди устроены так, что независимо от того каковы законы. они будут хотеть хорошо жить и будут для этого крутится. Законно это или не законно. Да я несу взятку чиновнику постоянно, из-за дебильных законов, я ругаю коррупцию, но я же и пытаюсь что-то изменить в этой жизни. Я встречаюсь с этими чинушами и пытаюсь вложить в их тупые головы то как должна работать страна. Я хожу по вузам и обьясняю преподавателям почему их программы для IT можно выбросить на свалку(и это даёт отдачу).
А те кто из любви к своей работе сидят и получают 100 баксов на одном месте просто ленивые овцы. Я когда-то мог остаться в большом спорте, потому что очень любил карате и достиг кстати немаленьких успехов в своё время (был чемпионом республики среди юниоров 10 лет назад). Но я понимал, что мне надо кормить семью, а там денег не заработаешь (нафиг нужны твои достижения кому в нашей стране) и поэтому наступил себе на горло и пошёл в IT, которое мне тогда не очень то и нравилось. Я к этим любителям своей профессии отношусь очень просто, своей любовью они просто маскируют свою лень и неспособность чего-то достичь. Это они костяк власти, это они сидят и ждут когда наконец президент снизойдёт до них и жизнь музыкантов и учёных станет лучше сама собой.
“P.S. Варфоломеевская ночь это здорово. Вы уже присмотрели себе 15 католиков, которых хотите зарезать за свою машину?”да я уже присмотрел несколько членов избиркомов, которые просятся на нож.
Sam: Июнь 23, 2006, 16:28
2 Imya“А те, “кто крутится”, сами того не желая и являются костяком существующей власти.”
Печально, но это факт. К нам часто родственники приезжают из других мест СНГ. Погуляют по Минску и начинают славить Лукашенко. Сплошь иномарки (в качестве этих иномарок они плохо разбираются), тот (из белорусов) - за границей работает, этот -фирму открыл, третий - на базаре торгует… Тогда они задают вопрос - Живете лучше нас, и какого вам рожна еще от Лукашенко надо? Хотя практически никто из белорусской родни от государства копейки не получает. Но ведь это Минск, здесь возможностей чуть побольше. Если, конечно, есть здоровье, силы, соответствующее образование. Сколько таких людей по Беларуси в процентном отношении? Во многом благодаря их ЛИЧНЫМ усилиям и создается фантом благополучия в нашей стране.
Хх: Июнь 23, 2006, 16:34
2 andr“да я уже присмотрел несколько членов избиркомов, которые просятся…”
А вы не боитесь, что вас отследят и инкриминируют что-то наподобие сталинской статьи 58 с соответствующим параграфом?
Хх: Июнь 23, 2006, 16:50
Читали новость на Телеграфе?
Соответствующие поправки в Уголовный кодекс приняла нижняя палата парламента 23 июня. В соответствии с внесенными поправками, которые поддержали депутаты, индивидуальные предприниматели будут нести уголовную ответственность за незаконное (без специального разрешения) открытие счетов за пределами Беларуси.
Круто! Как только американцы начали охотиться за счетами высших должностных лиц в Беларуси, они тут же отреагировали! По принципу - если нам нельзя, то и вам кислород перекроем. Быстро, однако.
andr: Июнь 23, 2006, 17:16
2 ХхБоюсь конечно… И взятки давать боюсь и на митинги боюсь ходить. Но тем не менее хожу и даю. Такой вот активный, но трусливый член общества.
Meily: Июнь 23, 2006, 17:40
2 andrТакой вот активный, но трусливый член общества.:-)
ded: Июнь 23, 2006, 17:47
Крутые у вас философские беседы. Выхода нет. Пророков и аракулов , пожалуй, среди вас нет. Так что сидите и ждите чем это закончится. Похоже, ничем для нас с вами.
Imya: Июнь 23, 2006, 17:48
andr., я не верю, что Вы не можете понять, как люди измеряют свою жизнь не только деньгами или материальным благополучием.Вы производите впечатление человека думающего.
Так вот хотим мы этого или нет, но далеко не все считают деньги, оценивают машины, стремятся любой ценой продвинуться по службе.И это не от недостатка интеллекта. Просто есть интеллект, а есть амбиции. И это категории совершенно не пересекающиеся.Например, сейчас всеми нами руководит человек с невероятным уровнем амбиций. Но назвать его интеллектуальным лидером нации я не возьмусь.
При этом в любом ВУЗе или НИИ найдется два-три человека, которые практически живут на работе, тянут половину всей работы своего учреждения, но до пенсии так и сидят на самой низкой ставке, потому что банально не умеют где-то “покачать права”.Называть их при этом ленивыми язык не поворачивается, потому как их трудоспособность порой поражает.Но и эти люди тоже имеют право голоса, ходят на выборы (часто даже активнее других). И до них как-то тоже надо достучаться.
ded: Июнь 23, 2006, 18:24
Помилуйте, Imya, начальник один подчиненных min десять. Есть у тебя амбиции, нет их , умеешь ли ты что -либо качать или нет, погоды это не делает. Занятся бизнесом -время челноков , особенно в Беларуси, закончилось. Для других вещей нужны знания (не институтские) и деньги (какие -то)Делать гос карьеру? …Не только наши желания принимаются во внимание небесной канцелярией. Скорее тем “как карта ляжет”.А мне всегда было обидно за державу, что только блат здесь мог что-то решить и продвинуть. Толкового человека скорее съедят, чем дадут ему возможность что-то изменить, порулить. В цене люди без амбиций, собственного мнения, выполняющие указания по мновению руки сверху.Без кординальной системы, институтов “человеколюбия и человекоуважения” мы не сдинемся. А вы готовы уважать своих сограждан живущих на госзарплату ?